|
Forum dla uczestników Małopolskiego Konkursu Języka Polskiego
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tiffany Gość
Dołączył: 22 Paź 2014 Posty: 10 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto Gru 23, 2014 15:10 Temat postu: Tren XIV |
|
|
Analiza i omówienie:
Pytanie retoryczne: „Gdzie te wrota nieszczęsne, którymi przed laty
Puszczał się w ziemię Orfeus szukając swej straty?”- nawiązanie do innego tekstu kultury, z którym zmagamy się w tym etapie (mitologia). Funkcja: wyrażenie bezradności, żaden czytelnik nie jest w stanie odpowiedzieć...
Apostrofa: „A ty mię nie zostawaj, wdzięczna lutni moja,
Ale ze mną pospołu pódź aż do pokoja
Surowego Plutona!” – do lutni, (Pluton – Hades, mitologia rzymska)
Epitety: „namilszą dziewkę”, „żałosnymi (...) pieśniami”, „smutny człowiek”- epitety oceniające, determinujące odbiór czytelnika (pozytywny lub negatywny)
*Jan Kochanowski przyrównuje siebie do Orfeusza, wydaje mi się, na dwóch płaszczyznach: on również stracił bliską osobę, którą chciałby odzyskać i również, jak Orfeusz, jest artystą, opowiada ludziom swą tragiczną historię, czyni Urszulkę nieśmiertelną – jako poeta.
* ostatnimy słowy mówi, że niestety spotka swą córkę dopiero po śmierci.
BUDOWA:
#wiersz stychiczny
# trzynastozgłoskowiec
# rymy sąsiadujące: aa bb
O trenie i Trenach...
tren – gatunek liryki, utwór poetycki, wywodzi się z antycznej Grecji (z poezji funeralnej). Treny były często zamawiane przez bogatą rodzinę, gdy odchodził znamienity członek rodu. Miały na celu opłakanie i wychwalanie cnoty zmarłego. Spokrewnione z elegią, aczkolwiek nie tożsame.
„Treny”- cykl 19 wierszy poświęconych (zmarłej pomiędzy drugim a trzecim rokiem życia) Urszulce Kochanowskiej. Wydane w 1580 roku w Krakowie.
*najogólniej dzielą się na 3 etapy: bólu, opłakania, pocieszenia (w obrębie całego cyklu)
*typowy tren opowiadał o zasługach znamienitego człowieka ( tutaj mowa o dwuipółletnim dziecku) |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklama
|
Wysłany: Wto Gru 23, 2014 15:10 Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Entiana Gość
Dołączył: 03 Lis 2014 Posty: 13 Skąd: Złockie
|
Wysłany: Wto Gru 23, 2014 22:01 Temat postu: |
|
|
Myślę, że na uwagę zasługuje także to, że Kochanowski tak jakby odbiegł od schematu.
Przecież wcześniej treny poświęcone były osobom dorosłym, znamienitym, które czegoś dokonały. A Kochanowski poświęcił je małemu dziecku, które kochał.
Może warto też zwrócić uwagę na to, że Kochanowski wierzył w to, że Orszulka "odziedziczy" po nim talent. |
|
Powrót do góry |
|
|
Andrio Gość
Dołączył: 24 Gru 2014 Posty: 1
|
Wysłany: Sro Gru 24, 2014 08:28 Temat postu: |
|
|
Przenośnie: ,,I tak Testking 1z0-521 exam śpiewali: Ach, to nic, że tak bolały rany..", ,,Lecz gdy wiatr zimny będzie dął i smutek krążył światem.." |
|
Powrót do góry |
|
|
Queen121 Stały bywalec
Dołączył: 08 Paź 2012 Posty: 157 Skąd: okolice Limanowej
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 12:26 Temat postu: |
|
|
a wie ktoś może jak treny odnoszą się do tematu konkursu, bo w końcu tu nie ma żadnych bolesnych powrotów, rozstanie owszem, ale powrót..... No chyba, że chodzi o powrót myślami, rozpamiętywanie tego co się stało.... Nic innego nie mogę wymyślić |
|
Powrót do góry |
|
|
Shadia09 Bywalec
Dołączył: 14 Wrz 2013 Posty: 58 Skąd: Z POLSKI CHYBA NO XDD
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 12:36 Temat postu: |
|
|
Tak, wydaje mi się,m że chodzi o bolesny powrót myślami ojca do córki. |
|
Powrót do góry |
|
|
Queen121 Stały bywalec
Dołączył: 08 Paź 2012 Posty: 157 Skąd: okolice Limanowej
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 13:14 Temat postu: |
|
|
Oprcz tego powrotu myślami nic tu nie pasuje więc myślę, że to najlepsze rozwiązanie. W innych lekturach łatwo było znaleźć nawiązanie do tematu tylko treny mi jakoś nie pasowały |
|
Powrót do góry |
|
|
75%sołmacz Stały bywalec
Dołączył: 29 Paź 2014 Posty: 103
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 15:43 Temat postu: |
|
|
Mógłby mi ktos,że tak powiem , pomóc przełożyć na polski te fragmenty:
1) " Owa go to łzami, To tymi żałosnymi zmiękczywa pieśniami"
2)" Zginąć ci mu nie może, tuć się wszystkim zostać, Niech się tylko niedoszłej jagodzie da dostać"
3) " Cóż temu rzec? Więc tamże już za jedną drogą Zostać, a z duszą za raz zewlec troskę srogą" |
|
Powrót do góry |
|
|
haardness Stały bywalec
Dołączył: 02 Wrz 2014 Posty: 190 Skąd: Oświęcim.
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 16:05 Temat postu: |
|
|
Mam wytłumaczenie do 3 punktu bo mam treny z biblioteki narodowej z przypisami ^^
3) " Cóż temu rzec? Więc tamże już za jedną drogą Zostać, a z duszą za raz zewlec troskę srogą" - Dla połączenia z córką zbolały ojciec gotów nawet zostać na zawsze w podziemiach; za raz - za jednym razem, jednocześnie...
Ciężko zrozumieć ten tren ;| |
|
Powrót do góry |
|
|
madambo Nowy użytkownik
Dołączył: 01 Lis 2014 Posty: 48
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 20:00 Temat postu: |
|
|
1) to chodzi o to ze piesniami moze da sie rade zmiekczyc serce pana podziemi tak jak zrobil to Orfeusz a "owa" to do lutni zwrot
2) nie jestem tego pewna ale "zginąć ci mu nie może, tuć się wszystkim zostać" tu albo chodzi o jego żal bo mowi o nim w poprzedniej zwrotce albo o Hadesie ze jest niesmiertelny i tam zostanie a "niech się tylko niedoszłej jagodzie da dostać" to chyba chodzi o Urszulke ze pozwoli jej sie dostac znowu do swiata zywych |
|
Powrót do góry |
|
|
75%sołmacz Stały bywalec
Dołączył: 29 Paź 2014 Posty: 103
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 22:12 Temat postu: |
|
|
Przeczytał ktos może wszystkie treny, albo wie, jak mozna ich numerkami podzielić cały ten cykl na etapy:
BÓLU
OPŁAKANIA
POCIESZENIA
lub
pochwała zmarłego,
rozpamiętywanie poniesionej straty,
ukazanie wielkości poniesionej straty,
demonstrowanie żalu,
pocieszenie (tzw. konsolacja),
napomnienie, moralne wnioski.
??? |
|
Powrót do góry |
|
|
madambo Nowy użytkownik
Dołączył: 01 Lis 2014 Posty: 48
|
Wysłany: Nie Sty 25, 2015 22:25 Temat postu: |
|
|
ja jeszcze słyszałam o takim podziale:
-przyczyna bólu
-zalety i osiągnięcia zmarłego
-opłakiwanie
-pocieszenie
-moralne pouczenie
|
|
Powrót do góry |
|
|
Queen121 Stały bywalec
Dołączył: 08 Paź 2012 Posty: 157 Skąd: okolice Limanowej
|
Wysłany: Pon Sty 26, 2015 09:04 Temat postu: |
|
|
Aby móc podzielić treny na poszczególne etapy tak jak prosicie należy wziąć pod uwagę cały cykl trenów, a nie tylko dwa potrzebne do konkursu. Przykładowo napomnienie i pocieszenie widzimy dopiero w trenie XIX |
|
Powrót do góry |
|
|
LOLOLO Bywalec
Dołączył: 30 Paź 2014 Posty: 63
|
Wysłany: Pon Sty 26, 2015 11:29 Temat postu: |
|
|
Mam w domu książkę, w której podzielone jest to tak:
POCHWAŁA CNÓT I ZALET ZMARŁEGO
treny: VI,XII,XIII
UKAZANIE WIELKOŚCI STRATY
treny: I,II,VII,VIII
DEMONSTRACJA ŻALU,SMUTKU
treny: III,IV,V,XIV
POCIESZENIE
treny: XVII,XVIII,XIX
NAPOMNIENIE
treny: IX,XI
Ostatnio zmieniony przez LOLOLO dnia Pon Sty 26, 2015 12:10, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
LOLOLO Bywalec
Dołączył: 30 Paź 2014 Posty: 63
|
Wysłany: Pon Sty 26, 2015 11:37 Temat postu: |
|
|
Wydaję mi się, że nie trzeba będzie podporządkować do poszczególnych etapów. Myślę, jednak, że warto znać chociażby ich nazwy. |
|
Powrót do góry |
|
|
LOLOLO Bywalec
Dołączył: 30 Paź 2014 Posty: 63
|
Wysłany: Pon Sty 26, 2015 11:53 Temat postu: |
|
|
podzielone mam to tak:
1.WSTĘP- i tu mamy wyjawione właśnie przyczyny bólu i przedstawienie całej sytuacji,
łacinska nazwa to EXORDIUM
2.PRZEDSTAWIENIE ZALET- z łaciny LAUDATIO
3.OPŁAKIWANIE CZYLI CZĘŚĆ KOMPLORACYJNA- COMPLORATIO
4.POCIESZENIE-CONSOLATIO
5.NAPOMNIENIE-EXHORTATIO |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklama
|
Wysłany: Pon Sty 26, 2015 11:53 Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|